Vie entière sur la route

[WorldTramp]

Serait ce possible d'après vous de passer sa vie sur la route, sans aucun domicile fixe ?
Rien qu'en faisant des petits boulots saisonniers ( dans les fermes, vendanges ) ou en faisant un peu d'artisanat ( collier bracelet, ou sacs ) ou encore avec des spectacles de rues ( jonglage, acrobaties, musique ).
Voire même en combinant les trois.
Est-ce que certains ont déja vécu longtemps sur la route ? Comment faisiez-vous ?

[Melly]

Bha moi je dis que c'est possible si tu reste au canada, mais si tu change de pays ben c'Est pas trop possible a cause des passeport etc. Mais c'est faisable si tu donne l'adresse d'une personne que tu connais comme résidence, même si tu vis pas la dans le fond

[Pad]

Possible oui. J'en ai rencontré des cinquantenaires, sexagenaires, voir vieillards n'en démordant pas. Enviable, je sais pas. Tu le ferais vraiment? Tu renoncerais à une famille pour la route? A créer une communauté avec les gens que tu aime? A essayer, en somme, de développer un idéal "commun" ?

Moi c'est l'unique chose que je subordonne à la route. Je veux, un jour, vivre au même endroit, entouré d'une famille, d'une communauté de gens rencontrés sur la route et appliquer mes rêves d'autogestion social, montrer que oui, c'est possible. Créer un espace de repos et d'émulation pour tout voyageur et libertaire de passage. Si le voyage, c'est la découverte, l'éxperimentation, la sortie d'un cadre réducteur, alors, si je concrétise cette envie, je serais plus que jamais en voyage, même accroché à un petit lopin de terre Isn't happiness to be shared?

Je te pose ces questions par simple curiosité hein, ça m'interesserait beaucoup d'avoir ton point de vue!

[Melly]

Posté par Pad

Possible oui. J'en ai rencontré des cinquantenaires, sexagenaires, voir vieillards n'en démordant pas. Enviable, je sais pas. Tu le ferais vraiment? Tu renoncerais à une famille pour la route? A créer une communauté avec les gens que tu aime? A essayer, en somme, de développer un idéal "commun" ?

Moi c'est l'unique chose que je subordonne à la route. Je veux, un jour, vivre au même endroit, entouré d'une famille, d'une communauté de gens rencontrés sur la route et appliquer mes rêves d'autogestion social, montrer que oui, c'est possible. Créer un espace de repos et d'émulation pour tout voyageur et libertaire de passage. Si le voyage, c'est la découverte, l'éxperimentation, la sortie d'un cadre réducteur, alors, si je concrétise cette envie, je serais plus que jamais en voyage, même accroché à un petit lopin de terre Isn't happiness to be shared?

Je te pose ces questions par simple curiosité hein, ça m'interesserait beaucoup d'avoir ton point de vue!

C'est aussi ce que je pense! Je veux faire le tour du monde mais un jour je veux une famille une maison, pas me ramassé à 60 ans avec personne qui s'occupe de moi et quand mes vieux os ne supporterons pu l'humidité. Cela ne veux pas dire que je vais toujours vivre dans le même pays non plus, quel meilleur moyen d'apprendre la vie à un gamin qu'a le faire voyagé depuis la tendre enfance avec différente culture

[WorldTramp]

Tu as surement raison Pad, pour ce qui est d'une vie entière, mais en fait je pensais pas à toute une vie, mais à plusieurs années. C'est à dire ne pas voyager juste l'été, avec un boulot le reste de l'année.
C'est vrai que au bout de 30 ans de trimard, on a peut-être envie de se poser, même si le bonheur sur la route peut aussi être partagé ( bien vu la citation, bien visé ).
Quant à vivre en autarcie avec des amis, mon frère a essayé, ce qui a détruit leur système, c'est que l'un des gars a voulu s'imposer mais sinon, ca doit être génial.

[Pad]

Ok, je tappais à coté de ton propos alors

Vivre comme ça sur le long terme, oui, bien sur! Ta vie change totalement, tu ne trouve plus tes moyens de subsistance par les formes classiques, ça peut aller du mec rencontré en voyage qui te propose un taff à faire chez lui, quelques semaines, aux travaux saisonniers, en passant par se poser un mois dans une campagne pour y être barman. Ceci dit, une évidence me vient ses derniers temps : il faut vraiment savoir se servir de ses main! C'est la liberté.

La fac, les institutions accentuent de plus en plus la spécialisation des enseignement. Quand j'étais en fac de géo, les masters possibles étaient par exemple : "Master en gestion des milieux ruraux de moyenne montagne". Ce qui veut dire que quand t'as ça, t'es pas qualifié pour les (la..) profession ouverte par le master s'occupant de la même montagne...mais "haute" cette fois. Haem... Tu es donc absolument esclave du systême qui t'emploie. Tu cesse d'exister avec lui, tu connais le chômage quand la crise pointe, tu veux voyager mais tu es confronté aux réalités du marché. Come on... Que des mots qui n'existent pas dans ma vie.

En revanche, apprend à travailler sur un bateau, à cultiver le sol, à faire la cuisine à travailler le bois, fait de la musique et des arts corporels et tu te dégages de tout système. Tu peux vagabonder ou tu veux, quand tu veux, quelque soit l'état du systeme monde, les gens auront toujours besoin de bouffer, de se divertir, de construire des maisons. Tu sais faire ça, t'es bon pour trois siècles sur la route sans difficultés financière.

Mon dernier taff, dont je reviens juste : restaurer des murs et repeindre l'intérieur d'une ferme, entre l'Yonne et le Loiret. Pour 2 semaines de taff, j'ai de quoi rebouger pendant des mois, et même ce taff était en "voyage" : je n'ai rien à voir avec le Loiret, j'y avais jamais mis les pieds, je savais même pas ou c'était deux heures avant d'y être...
Je ne suis bien sur pas peintre d'intérieur ni maçon, mais j'ai appris à être suffisament habiles dans différents travaux pour me déplacer partout.
Dans un autre registre, un couple de roots, plus roots tu meurs, m'a pris en stop le mois dernier dans la région bordelaise. Ils vivaientt avec leur chien et se déplaçaient dans la région, se souçiant d'argent au moment même ou il n'avaient plus un rond. Facile : ils savaient faire la taille, le pliage callage, le tirage des bois et autres acivités viticoles. Ils avaient comme projet de partir en Californie, terre de vigne, avec la réputation combiejn énorme d'être français et d'avoir taffé dans le bordelais...
Un pote à moi qui tient actuellement un restaurant, a décidé un jour de foutre son sac sur son dos et de partir dans je ne sais plus quelle coin de l'Amerique du Sud. Embauché en une poignée de jour par un aristocrate, pour s'occuper de ses banquets. Cuisinier français...

J'insiste sur ce point parce que je ressent une grande contradiction entre tous les gens içi, ivres de liberté, qui font des études universitaires....
Je suis le premier à être passioné d'Histoire, de Géographie, de Littérature, de Langues..mais un diplome? Non merci. Meilleure façon de s'enchainer et de se condamner à être dépendant de patrons, de systêmes, de réalités du monde du travail...
Ce sujet mériterais d'être plus traité, tiens!

[Vaal]

Voici un extrait d'un article que je trouve intéressant. Il a été écrit par Franck Michel. Il parle justement des voyageurs "éternels". Ça vaut vraiment la peine de le lire !

Pour simplifier la lecture :
SDF = Sans domicile fixe
Hobo = travailleur itinérant des années 1930 (pendant la grande dépression)
Tziganes et gens du voyage = gitans

Bonne lecture !

"Nés à la fin du XIXe siècle sur les décombres de la crise économique dans une Amérique qui jetait, déjà, ses milliers de chômeurs dans la rue, les hobos sillonnaient les Etats en quête de chantiers pour travailler, de trains pour se déplacer, d’emplois pour exister sur le plan social et pour survivre sur le plan financier. Dès 1923, dans son ouvrage Le Hobo, sociologie du sans-abri (1993), Nels Anderson notait qu’une culture libertaire sous-tendait ce mode de vie bohème. Le hobo n’est pas qu’un chômeur ou un travailleur nomade : c’est aussi un jouisseur de la vie, un rescapé du romantisme.

On en oublierait presque que le temps de l’errance est également un temps de déviance, de rejet et, souvent, de souffrance. Un temps qui peut nous faire croire que tout est possible... Pour Anderson, le « bon » hobo n’est pas le travailleur mais l’oisif, celui qui met son temps au service de la vie et non du labeur. Nourri d’un imaginaire puissant marqué notamment par la figure d’un Jack London, il représente surtout un pionnier, un éclaireur, découvreur potentiel d’un hypothétique Far West.

L’image du hobo relève du mythe : l’extrême voyage au bout du « tourisme moyen ». Rien d’étonnant si tous les aventuriers originaux en mal d’ancêtres, mais aussi certains ethnologues, militants ou touristes soucieux de se démarquer revendiquent l’héritage du hobo. Ils lui attribuent le statut envié de « vrai » voyageur, de modèle idéal - celui que généralement, par peur ou manque de courage, on ne parviendra pas à imiter... - du nécessaire détachement de nos attaches aliénantes, qu’elles soient matérielles ou affectives.

Des « vagabonds du rail » (London) aux « nomades du vide » (Chobeaux), en passant par les « clochards élégants » (Kerouac), l’univers de l’errance - dont Bruce Chatwin a décortiqué l’« anatomie » sur le mode si couru du travel writing - a plus changé en degré qu’en nature. Et l’Amérique reste l’Amérique.

Il m’est arrivé, « sur la route », de partager durant quelques jours la pitance, la vinasse et le mode de vie d’un hobo « moderne », en reliant les deux extrémités des Etats-Unis. Agé d’une quarantaine d’années, Charles, par exemple, fait la route depuis près de dix ans. D’où vient-il ? Où a-t-il grandi ? « Quelque part entre New York et Boston, mais je ne sais plus trop bien ; maintenant, mes seules attaches sont la route, le vent, la pluie et le soleil... » A chaque véhicule qui s’arrête au bord de la route, la première question de mon compagnon d’infortune n’est pas vraiment celle du stoppeur « classique » se destinant à un lieu précis, mais : « Bonjour, monsieur, où allez-vous ? » Les questions suivantes ne tardent pas non plus à surgir : « Pensez-vous qu’il y a du travail par là-bas ? Peut-être pourriez-vous m’aider à trouver un petit job temporaire, même si c’est mal payé ? » Echantillons de mendicité et concessions anticipées symptomatiques d’un système qui place l’individu au bout de la chaîne du progrès. Interrogations qui ont laissé quelques automobilistes pour le moins interloqués.

Les formes que revêt le vagabondage sont multiples. Il y a les errants et les mendiants, les paumés et les désespérés, les renonçants et les expulsés. En accumulant le malheur, on peut être un peu tout cela à la fois. Mais la « bonne société » a toujours distingué les vrais vagabonds des faux. Les « vrais » : ceux qui, happés par la cruauté du monde, mais prêts à se rendre utiles, restent malgré tout intégrés au sein de la communauté. Les « faux » : ceux qui fuient à la fois le travail et la communauté.

La société préfère sans aucun doute le vagabond appauvri et même déchu de toute humanité, mais « acceptable » et présent à ses côtés, auquel on cède volontiers une pièce de temps en temps, au vagabond rebelle et fuyard, « inacceptable » (donc « enfermable » !) et absent (donc, en quelque sorte, inexistant), tenté par l’oisiveté et l’inconnu.
Les comportements à l’égard du « vrai » SDF - version moderne du vagabond - oscillent entre charité bienveillante et compassion religieuse. Les attitudes envers le « faux » SDF, usurpateur de la misère officiellement acceptée, expriment, en revanche, au mieux la méfiance, au pis la haine. Après avoir été privés de citoyenneté, certains sont expulsés de la cité, d’autres meurent brûlés ou tabassés... L’histoire regorge d’oeuvres charitables pour les uns - de saint Vincent de Paul à l’abbé Pierre -, de procès et de prisons pour les autres. Le « vrai », on le plaint et on l’aide ; le « faux », on le stigmatise et on le rejette. Le premier aspire à la sédentarité là où le second a toujours la bougeotte. Le SDF voyageur passe toujours pour un mauvais vagabond qui refuse de se stabiliser, de s’installer, de s’adapter. Dans ce cas de mobilité, pourtant plus involontaire qu’on ne le croit, le voyage est non seulement mal vécu, mais aussi mal vu...

La société défend d’abord une conception du voyage héritée des congés payés. Les autres formes sont suspicieuses et inconvenantes, surtout si elles se pratiquent hors des sentiers battus. A ce titre, les voyageurs-vagabonds sont comparés aux Tziganes... Dans une économie monde tout entière vouée au marché, les consommateurs de voyages sont mieux cotés que les gens du voyage.

Mais qui sont les « vrais » voyageurs ? Zygmunt Bauman note, avec justesse, qu’« un monde sans vagabonds, telle est l’utopie de la société de touristes ». Le SDF a remplacé le clochard, l’exclusion la pauvreté. Mais les problèmes demeurent ; d’autres mots ne suffisent pas à résoudre les maux. Les jeunes quittent leur campagne isolée ou leur cité invivable pour recréer du lien social et survivre à l’absence de relations humaines. Ces « nomades du vide » envisagent toujours le départ, mais rarement l’arrivée : leur périple est avant tout - et il risque de le rester - un voyage en aller simple. Ces « zonards » rejoignent ici exceptionnellement les exilés - l’exil, voyage imposé, se limite, lui aussi, à un aller simple.

L’histoire des nomades du vide, selon la belle expression de Chobeaux, raconte la fuite hors d’une réalité quotidienne insupportable et vers d’autres gens dans le malheur. Si les actuels « zonards » nous rappellent les hippies d’hier, ils n’emportent pas avec eux les mêmes bagages. Moral moins flamboyant, route en général nettement plus courte. Manque de carburant, de force, d’argent... Les voilà loin des aventures beatniks, des périples routiers interminables et des expériences littéraires. De nos jours, l’errance et le nomadisme de certains manquent de cette poésie qu’on leur trouvait jadis. La vie d’errant n’a rien d’« exotique » ou de « folklorique » : c’est avant tout une vie gâchée, triste, sans arrêt sursitaire, sinon suicidaire...

« Nous sommes tous des gens du voyage (1) », écrit Bauman."

L'article en entier : http://www.monde-diplomatique.fr/200...HEL/14093.html

Merci,
Vaal

[Gab.P]

Intéressant tout ça!
Pour répondre à la question de WorldTramp, oui c'est possible.
On a qu'à s'assoir avec des clochards pour en rencontrer pas mal qui ont passé leur vie à vagabonder.
J'ai aussi vu en France, un gars qui vivait dans son camion depuis 5-6 ans, qui travaillait 2 semaines pour vivre 1 mois.

Et lorsque j'étais en Europe, j'ai mené cette vie là un peu pendant 1 an.
Je suivait les saisons avec mon sac à dos, sur le pouce pour migrer où il y avait du travail. Entre temps, j'étais sur la route avec mon sac à dos quelque part en Europe.

Cependant, cette vie là est toujours incertaine, on ne sait jamais si on va avoir de l'argent, où on va dormir etc.
On est souvent un peu seul aussi car on débarque souvent dans des régions où on ne connait personne. Du coup, on développe une sorte de.. Proximité envers tout le monde, on commence à discuter avec les inconnues comme s'ils étaient nos potes depuis toujours...

C'est la vie mais aux extrêmes, autant une belle journée chaude et ensoleillé nous fait vivre la vie à 100 milles à l'heure, autant une journée grise, froide et maussade dans une ville bétonné nous écrase le morale au plus haut point.

C'est une vie où on rencontre des gens nouveaux chaque jours mais il faut aussi être solitaire à la fois.
Moi j'aime trop les gens et j'ai du mal avec la solitude, cette vie là ne serait pas pour moi mais par contre, j'adorerais vivre comme ça en travaillant dans des boulots saisonniers et en passant mes mois de vacances entourés de gens dans une auberge jeunesse pas chère ou sur la plage, dans un camping etc.

[Alzire]

Ça m'a fait du bien de lire cet article et de vous voir, là, tous, discuter de cela. Ça m'a fait du bien de constater que je ne suis pas le seul à réfléchir sur tout ça.
Je me dis que mon entourage pense que "ce n'est pas sérieux" tout ça, toute cette vie, ces "délires de jeunesse" au bord des routes. Pourtant j'atteins un âge où la plupart ont tendance à se poser, à avoir un métier (et pas de petits boulots sans lendemain), à être en coupable et même à avoir un enfant. Tout cela ne me convient pas, du moins pas encore.
Je vis dans l'utopie, toujours, avec une sorte d'insouciance guidée par Kerouac et toute cette ancienne génération (perdue?!) de Beatnik complètement folle. Depuis toujours j'ai pour modèle ces travailleurs nomades voyageurs errants, comme ces personnages dans "Des souris et des hommes" de Steinbeck. Et mes récent voyages m'ont une fois de plus démontré que ça exitait toujours.

L'été dernier, en faisant les vendanges à Sauternes (mon pays, héhé), il y avait un Hongrois baroudeur qui ne vivait que de ce genre de boulot depuis 5 ans.

Je te comprends parfaitement PAD, et c'est exactement ce que je pense à propos des institutions, des études universitaires (ou pas), de ces diplômes qui nous catégorisent tout de suite dans un domaine bien particulier, sans option de pouvoir se "tourner". J'ai fait des études de lettres, et j'ai l'impression d'avoir "perdu" du temps par rapport à ça. J'ai pensé mille fois qu'être cuisinier pouvait me faire aller où je voulais, avec mon passeport FRANCAIS (héhé).

Je ne vais trop squatter la place pour parler de moi.

Mais c'est un sujet intéressant qui me turlutte (oui oui, turlutter) depuis mon retour de la République Tchèque. Je me prépare à partir (j'économise là) en Australie, puis l'Amérique du sud sur quelques années.

Etre un "voyageur éternel", ce n'est pas être contre le système. C'est simplement ne pas faire avec.

[Pad]

Etre un "voyageur éternel", ce n'est pas être contre le système. C'est simplement ne pas faire avec.

Ok, il y avait dans mes citations préféré du Kropotkine, du Ragon, du Thoreau, y'aura maintenant Alzire

Hésites pas à parler de toi..c'est intéressant de parler de soi, on ne peux quand même pas mieux parler d'une expérience que de la sienne propre, si? JJ'aime écouter les gens, j'aime les gens qui parlent d'eux, avec discernement. C'est tout à fait possible sans tomber dans le nombrilisme.

Ca me fait également beaucoup de bien d'avoir des échos, même partiels, de convictions profondément ancrées en moi, qui sont moi. Je ne me sens pas assez clair pour continuer ce sujet ce soir mais je reviens demain, j'ai des tas de choses sur la patate

Au fait Alzire, toi qui es de la région, tu aurais des contacts pour moi dans des domaines sympas pour les vendanges les plus tardives de cette année? J'ai vraiment envit d'aller me frotter au raisin, mais pas trop tôt..quoique peut importe en fait, j'aurais passé suffisament de temps dans l'Est pour pouvoir rentrer en Septembre sans impression de manque en fait

[Ringo]

C'est aussi possible de vivre sur la route tous en faisant beaucoup d'argent et en vivant dans des hôtels 5 étoiles, en voyageant en classe affaire et en mangeant dans les grands restaurants

Un de mes amis est ingénieur et il est consultants pour une multinationale allemande. Il n'a pas d'appartement, pas de voiture, pas de chez-soi. Il voyage 365 jours par année. Par exemple, il travail 2 mois en Chine, ensuite il passe un mois de vacance en Thaïlande, travail 2 mois en Argentine, 1 mois de vacance au Brésil, ainsi de suite, à travers le monde depuis plus de 5 ans sans domicile fixe. En plus, il est grassement payé pour le faire et il est logé et transporté au frais de son employeur. C'est pas mal je trouve...

[Alzire]

Héhé! arrête, tu me fais rougir! héhé D'autant plus que la citation, je l'ai dite sans vraiment réfléchir, un peu sur le coup, héhé

Euh, pour les vendanges... SAUTERNES! Ce sont les plus tardives. Ça commence fin septembre, et elles peuvent finir début novembre. Mais c'est assez spécial car tu peux travailler 1 à 2 jours par semaine (parfois jusqu'à 5 à la suite), ça dépend de la pourriture sur le raison (que tu ramasses grain par grain... héhé, assez spécial). Généralement, je fais 2 châteaux à la fois car les jours de vendange ne sont pas pareils (pendant qu'un château attend que vienne la pourriture, tu vas dans l'autre).

Si ça te dit, je peux te réserver une place au château où je vais. On n'est pas beaucoup et c'est une petite exploitation donc l'ambiance est plutôt bien sympa


Mais bon! héhé, ce n'était pas le sujet, héhé... (je squatte encore le forum, héhé).

[hitch road]

Salut les gars
Pour ma part je voudrais vous conseiller un contact, ludovic hubler, qui devrait etre notre dieu à tous, le tour du monde en 5 ans, et il avait 25!!!! eh oui c possible!!! il a un site net et a sorti un bouquin à voir absolument!!

[Pad]

Mouai. Bien des gens ont passé bien plus de temps et dans des conditions extremes sur la route, et surtout avec des projets de vie sortant bien plus des sentiers battus. Il à écrit et fait des conférences, ok. Ca lui donne donc la visibilité que tant d'autres refusent par choix. Après, chacun ses sources d'inspiration.

[WorldTramp]

Je viens de terminer "l'usage du monde" de Nicolas Bouvier, ta citation m'avait donné envie de le lire, Pad. Pense tu que vivre comme ils l'ont fait ( mais plus de deux ans ) serait encore possible ?
( en tout cas ce livre est génial, une vraie référence. J'ai eu du mal à accrocher dans les 5 premières pages, mais après çà coule tout seul )

[Pad]

Le livre n'est plus très frais dans ma mémoire, cependant je pense qu'au niveau administratif..c'est chaud.

Déjà parce qu'il a voyagé dans une région du monde qui était plus ou moins paisible et qui est aujourd'hui la zone ou il y a le plus de conflits et de tensions au monde. Irak, Pakistan, Inde & co...ouch. De manière générale, l'optantion de visas et le passage des frontières et plus compliqué et plus bureaucratisé qu'à l'époque.
Néanmoins, ça reste loin d'être impossible! Se faire accepter et intégrer par les gens, ça sera toujours possible, une fois la phase de méfiance dépassée. On est humains, comme ils l'étaient ils y a quelques décennies. Il faut être plus préparés niveau papier visas, mais niveau financier et accueil c'est toujours ok.

Simplement, faire un trip pareil en voiture n'est plus trop possible du fait du cout. Mais le principe de voyager de cette façon, de se poser à des endroit et d'y trouver des taff relatifs à tes compétences, de rebouger au bout de trois mois, oui.
On a une chance inouie d'être français pour ça d'ailleurs. Justifiée ou non, le pays à encore une aura qui fait que tu pourra tenir par exemple des conférences de littérature en t'étant arreté au Brevet des Collèges, pour peut que tu sois cultivé par ailleurs.

Si ce livre t'as plus, je t'enverrais pas mal d'autres livres de voyageurs contemporains du même genre si ça t'intéresse, fait moi signe!

[WorldTramp]

Ben oui çà m'intéresse beaucoup !
Dans ce style j'ai lu "La route" de London ( le must pour moi) "la route" de kerouac ( très bien aussi ) "Into the Wild" ( plus contemporain ) et un livre un peu moins bien de deux gars qui parcourent l'himalaya.

[Dave]

Posté par hitch road

Salut les gars
Pour ma part je voudrais vous conseiller un contact, ludovic hubler, qui devrait etre notre dieu à tous, le tour du monde en 5 ans, et il avait 25!!!! eh oui c possible!!! il a un site net et a sorti un bouquin à voir absolument!!

Haha c marant sa parce que c'est en plein ce que nous partons faire dans moins de 7 semaine maintenant... un coup partit jmetterai nos péripeties ici sinon on avais penser a s'faire un blog aussi ...alors on verra ...
ps. jai commencé a mettre mes trucs dans des boites !! sa approche

[Dave]

! jme demandais si y'avais pas d'entre vous du québec qui on pris une assurance voyage mais de plus d'un an ? si oui jaimerais bien savoir ou pcq je nen trouve vraiment pas seulement du un an maximum... dans lpire des cas on partira sans mais bon...cest dans lpire des cas
Merci !

[Tolle]

Un guide au Mont-Mégantic a fait 5ans autour du monde, il est revenu v'la 2-3mois, car il avait trouver une demoiselle en Europe. Qui était native de la région et ils sont revenu par ici.

Personnellement, un moment donner ça m'prend un pied à terre et passer le flambeau à d'autres. Quand je serai bien et que j'aurais envie de rester à un endroit, j'y resterais j'arrêterai quand je voudrais arrêter...pas envie d'me poser des questions stupides.

Posté par Dave

! jme demandais si y'avais pas d'entre vous du québec qui on pris une assurance voyage mais de plus d'un an ?

Un d'mes chums est partie de tout bord tout côter pendant un bon 2-3ans et le gouvernement avait perdu sa trace, aucun moyen de le rejoindre ou de rejoindre de la famille. À son retour, il n'avait plus rien de valide côter gouvernemental et il s'est fait refuser plusieurs demandes.

Je crois qu'il y a une procédure à faire si tu veux partire longtemps, mais je l'ignore.

[Alzire]

Je passais par là, à relire les sujets et tout...

Et j'ai vu qu'on a parlé de Ludovic Hublier...


Je l'ai rencontré à Paris lors du meeting du 888 l'été dernier.
J'aimais beaucoup ce qu'il faisait. Je le suivais depuis le tout début de son périple par l'intermédiaire de son site. J'étais très admiratif et j'ai commencé à faire du stop à partir de ça.

Mais sa rencontre m'a vraiment très déçu.
Beaucoup même.
Il était là à parler de son futur livre, sans arrêt... Comme s'il était là dans un but unique de promotion de son livre. Il n'a pas parlé de son voyage mais de son livre. Des journalistes sont venus, il a monopolisé les micros pour parler de son livre.

'fin ch'ais pas, je me trompe peut-être mais j'ai l'impression qu'il n'a voyagé que pour écrire un livre et apporté une "belle parole", comme quoi il faut respecter la planète, respecter les peuples, ne pas faire la guerre, faire l'amour, peace and love et tout le monde il est content, tout le monde il est heureux.
Je l'ai eu en face de moi (bon! ok! j'avais un peu bu aussi, héhé), et c'était "creux"... pas intéressant. Un peu bizarre...

En tout cas, ce jour-là, j'ai rencontré un français, de Lyon, qui à l'origine était parti pour la Roumanie pour 3 semaines. Résultat: il est resté 4 mois en Turquie. Tout ça avec rien du tout.
Il n'a pas fait le tour du monde en stop mais c'était tout comme. On a eu de grandes discussions très intéressantes et c'était... magique, intéressant, passionnant... tout ça quoi.

Pas de besoin de faire le tour du monde pour comprendre le monde. (ceci dit, j'aimerais quand même le faire, le tour, héhé).
Ce jour-là, Ludovic Hublier, en quelque sorte mon idole, est bien vite descendu dans mon estime.

Son livre est en vente à la FNAC, génial!

[lasophiste]

Posté par Alzire

'fin ch'ais pas, je me trompe peut-être mais j'ai l'impression qu'il n'a voyagé que pour écrire un livre et apporté une "belle parole", comme quoi il faut respecter la planète, respecter les peuples, ne pas faire la guerre, faire l'amour, peace and love et tout le monde il est content, tout le monde il est heureux.
Je l'ai eu en face de moi (bon! ok! j'avais un peu bu aussi, héhé), et c'était "creux"... pas intéressant. Un peu bizarre...

Son livre est en vente à la FNAC, génial!

J'ai eu un avis totalement différent de son speech, ca m'a sembler relativement serein, modeste, tout en restant accessible, j'ai filmer en intégralité ses mots ainsi qu'après on a fait un interview complet de son expérience.

Mais au 888, oublions pas que le but était aussi de promouvoir le stop comme plein d'entre nous le font, et ca s'est fait de différentes manière, certains en parle au conducteur d'autre écrive un livre.

Le but étant pas que ca devienne populaire, mais qu'on sache au moins que c'est une possibilité de voyage qui fonctionne et qui est riche de sens.

Yavait juste un truc qui m'avait dérangé sur la tenue vestimentaire, il disait que c'était très important d'être bien habillé, et je pensait au contraire qu'il fallait mieux être intègre avec soi même sur le point de vue vestimentaire.
mais bref on s'est mieux compris après.

J'ai invité ludovic à participer à cette conversation.

[Alzire]

Ha ben je suis impatient de pouvoir "reparler" avec lui.
Je suis déçu mais je ne veux pas rester sur cette opinion. Après tout, on a discuté juste une soirée... J'ai cherché son livre mais je ne l'ai pas trouvé, et j'ai pas envie de le commander sur le net... envie de le feuilleter avant d'être sûr de l'acheter.

Je n'ai rien contre le fait qu'il ait écrit un livre... bien au contraire. Je parlais uniquement de ma rencontre avec lui. Il ne parlait que de son livre... j'avais l'impression qu'il faisait de la pub au sein des autostopeurs.

Tu sais s'il viendra au 789?

[lasophiste]

Posté par Alzire

Il ne parlait que de son livre... j'avais l'impression qu'il faisait de la pub au sein des autostopeurs.

Un peu normal je dirais vu qu'il était en train de l'écrire, ca a dû le travailler aussi 5 ans sur la route, je comprends qu'on est besoin de le poser sur papier pour le faire partager. Mais le format livre n'est pas l'unique moyen de le faire.
Perso, si je tapais le tour ca serait mieux sur une série de mini docu de trois minutes, avec une carte interactive et du compositing retransmit sur internet ou sur tv.

Posté par Alzire

j'avais l'impression qu'il faisait de la pub au sein des autostopeurs

Tu parles de publicité ou de promotion ?

Posté par Alzire

Son livre est en vente à la FNAC, génial!

C'est un bon point pour la communauté des autostoppeurs, bien qu'à notre grand regret elle reste virtuelle en france... Les gens s'évitent, et compte leur kilomètres dans leur coins...

"Je hais la concurrence" dit Wagner dans "profession auto-stoppeur" qui est un livre sur le narcisime extrême de l'autostop, du vol ce livre...

Sinon ya pire sur les gens qui font le tour, voilà une conversation avec un mec l'ayant fait, je lui proposais de participer au 789 :

>J'ai fait le tour du monde en stop. Mais franchement les clubs, les grands messes et les réunions d'anciens combattants ce n'est pas mon truc. Je trouve cela vraiment cucu !

Salut
J.M.

Quand on voit le peu de français qu'on était à Paris, y a de quoi être triste d'être toujours seul sur la route... moi c'est le sentiment que j'ai, j'ai des potes auto-stoppeurs longues distances mais la plupart sont pas français...

de vrai liens se sont tissés au dernier rassemblement... Je revois régulièrement les gens, ils passent je passe, on prend un appart ensemble avec un autostoppeur lithaniens, bref on réussi petit a petit de se fédérer les uns les autres.

les rassemblement d'auto-stoppeurs serait-ils tous cucu selon ta grande expérience ?

> Personnellement je ne conçois le voyage que seul. Et je ne choisis pas mes relations en fonction d'affinités communes. Mes amis peuvent être sédentaires ou voyageurs. Il y a autant d'imbéciles parmi les auto stoppeurs que parmi le reste de la population, ce n'est donc pas un critère de sélection pour mes relations...

Je ne vois pas l'intérêt de ce genre de manifestation. Peut être ne servent-elles qu'à rassurer ceux qui ne se sentent pas capables de se prendre en charge et ont besoin de s'appuyer sur une épaule avant de s'engager...


Yen a quelque uns aussi qui ont fait le tour du monde et qui justement ont aimer venir échanger, partager leur expérience, rien de plus, je ne citerait pas les noms non plus je ne vois pas l'intérêt et qui plus est yen a plein aussi qui viennent seul et l'on choisit.

la grand messe comme tu dis yen a plus d'un qui s'en méfit du coup sur cet événement " we are all organiser", et on fonctionne sur des techniques de décisions open space. C'est surtout ca qui nous a permis de se motivier à en refaire un deuxième, par exemple ya eu un atelier couchsurfing au 888 qui a fini par faire quasi l'unanimité sur la migration vers une autre interface non hiérarchique. Bref c'est un carrefour de voyageur aussi varié soit-il.

Après, rencontrer d'autre personne ayant un mode de vie similaire peut etre interessant, surtout que c'est un périple de convergence qui est statique "no-moving event" et non une course à proprement dit et c'est aussi un moment on peut ouvrir sa gueule sur ce qui ne va pas et l'enrichir...

Bref, on dirait vraiment que t'es aller a une rencontre aves que des gros cons et que ca ta marqué pour de bon...

>Chacun sa conception du voyage. Je me moque de ce que pensent et font les autres, et leur reconnais le droit de faire ce qu'ils veulent.

Inutile de chercher à me convaincre, tout ce fatras dont tu me parles ne m'intéresse pas.

Il me suffit dr prendre mon sac et de me mettre au bord de la route en levant le pouce !


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Fin de conversation
J.M vend ses services de guide touristique du côté du Pérou et de l'ile de Paques...
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Dur non ?
De mon côté, j'habite actuellement avec un des fondateurs du club de stop de Kaunas, Keliavis et franchement là haut il se prennent moins la tête.
A coup de challenge, de course déguisé, de camp d'été, 200 membres libre comme l'air, ca donne envie de voir ca se développer en France.

[ludo1977]

Merci pour l'invitation.

Ce sera avec plaisir Alzire que nous discuterons à nouveau si tu le souhaites. Je suis surpris de tes commentaires sur mon livre. Je n'ai pas l'impression d'en avoir tant parlé mais si c'est ainsi que tu l'as ressenti, c'est peut-être que ce fut le cas...Cela dit, je ne me souviens pas de notre conversation.

Pour ce qui est des médias, seuls deux micros m'ont interviewé ce jour-là et je n'ai fait que répondre à la question "quand sortira ton livre ?".

Pour info, le livre n'est pas encore sorti, il sortira dans quelques mois seulement...

Pour info aussi Alzire, je ne comptais pas faire un livre au départ et m'en suis souvent mordu les doigts pendant l'écriture car ce fut plus dur que ce que j'imaginais. L'objectif de l'écriture était simplement une volonté de partage pour montrer qq part que ce n'est pas si difficile, il suffit de garder un bon mental...

Le but de mon tour du monde n'était pas de réaliser un exploit mais tout simplement de mieux comprendre un monde plus complexe et intérdépendant que jamais. Je maintiens. A chacun ses choix de vie.

J'espère que tes expériences de stop se sont bien passées et que tu en as ressorti des choses positives. Je suis ravi d'entendre que mon site t'a poussé à sortir ton pouce. Bon courage pour la suite.

Au plaisir.
Ludovic

[Alzire]

Salut Ludo

J'ai eu l'impression que tu ne parlais que de ton livre qui était en pleine rédaction. Tu prenais des notes sur un peu de tout.
Bref...
Je répondais surtout à une personne plus au-dessus qui disait qu'on devrait tous lire ton livre parce que tu serais un peu comme notre dieu des auto stoppeurs. Je voulais dire que tu n'étais pas notre dieu... héhé
J'étais vraiment très content de te voir en chair et en os après toutes ces péripéties, tous ces moments de lectures de ton site au fil de ton voyage. Et ce jour-là, au 888, tu m'as semblé totalement différent de l'image que j'avais de toi. Ça reste cependant une impression... je regrette de n'être pas resté plus longtemps (je suis parti le deuxième jour) mais le devoir m'appelait en République Tchèque à ce moment-là.

Quant à ton livre, j'ai fait des recherches pour me rendre compte qu'il n'était pas disponible. Je sais que c'est difficile tout ça... j'y suis aussi en plein dedans.

Seras-tu là pour le 789? Histoire de ne pas rester sur une impression d'un soir, en plus que j'avais un peu (beaucoup) bu... héhé

[Pad]

En tout cas c'est mieux de pouvoir parler "directement" -si tant est qu'une conversation de clavier à clavier puisse être directe..

Puisque tu es la je profite pour expliquer le message sec que j'ai posté plus haut à ton sujet :

Mouai. Bien des gens ont passé bien plus de temps et dans des conditions extremes sur la route, et surtout avec des projets de vie sortant bien plus des sentiers battus. Il à écrit et fait des conférences, ok. Ca lui donne donc la visibilité que tant d'autres refusent par choix. Après, chacun ses sources d'inspiration.

Ce qui m'a enervé, c'est le fait que hitchroad te cite comme un exemple incontournable pour tout auto-stoppeur.
Dans le sens ou ca revenait à dire que du moment ou ton parcours, ton voyage était "connu" -plus ou moins, par un certain type de voyageurs en tout cas- il en devenait un exemple.
Et, c''est naturel, quand l'on ne connait pas ou peu un sujet, on a tendance a considérer l'unique information qu'on a dessus comme parole d'évangile.

Or, comme tu dis, chacun ses choix de vie. J'ai un respect certain pour ce que tu as fait, mais ca ne représente pas du tout ma vision du voyage et du stop.
Tout simplement c'est ce en quoi le message, même pas tout à fait sérieux de hitchroad m'a enervé car il n'était pas le premier du genre que j'entendais.

"Ah ouai, tu veux faire comme L. Hubler là, le gars (le seul, sous entendu) qui fait le tour du monde là"

On va me dire justement que les autres personnes voulant partager des choix de vie différents n'ont qu'à y mettre du leur au lieu de raler. C'est vrai.

Bref! Mon message est trop long : je prend trop de pincette pour n'en avoir pris aucune lors de mon premier message héhé.
En tout cas, à cet été sans doute si tu es de la partie à Odesa

P.S : quelqu'un a lu La Mémoire des Vaincus de Michel Ragon?

Edit : message croisé Alzire!

[ludo1977]

Hello tous les 2 (Pad et Alzire),

Merci pour vos précisions et explications.

Il me semble important d'apporter 2-3 choses.

Tout d'abord, je n'ai jamais cherché à être consideré comme un Dieu de l'auto-stop ou de quoi que ce soit. Ce tour du monde était pour moi, certes un défi personnel, mais surtout une étape que je considère comme logique entre la fin de mes études et le début de ma vie professionnelle.

J'ai effectivement eu pas mal d'attention vis à vis des médias mais cela n'est absolument pas important pour moi. Je me suis rendu compte au fil du temps que de nombreuses personnes disaient des choses du style "si toi tu peux le faire, moi aussi je pourrais le faire (ou faire autre chose)". Pour partir, il faut parfois un déclic, un exemple, moi, c'est André Brugiroux qui me l'a donné.

Pour les conférences, je vous invite à venir les écouter, elle parle certes un peu de l'auto-stop mais surtout des relations interculturelles et de la paix qui sont des thèmes qui me sont chers.

Alzire, une petite remarque, oui, je prenais beaucoup de notes au 888, j'en prends tt le temps. J'ai parfois des idées, des anecdotes qui me reviennent en tête et que je souhaite inclure d'une facon ou d'une autre dans mon livre.

Concernant le 789, je ne sais pas si je pourrai y être, tout dépendra d'où j'habite (je viens de me marier avec une Panaméenne) et d'autres choses...

Voilà, une fois de plus, je n'ai jamais cherché à être un Dieu ou quoi que ce soit, simplement à réaliser un rêve d'enfant...

A bientôt pour des discussions en face à face.
Bonne soirée
Ludo

[Erick L]

Voyageur à temps plein: http://heinzstucke.com/

Avec plus de photos: http://www.bikechina.com/heinzstucke1z.html

[Gab.P]

QUOI? 44 ans sur la route en vélo!!!
193 pays visité... Pas pour rien qu'il est dans les records guiness..
Ça démontre à quel point tout est tellement possible dans la vie... Quel inspiration! Merci de nous avoir partagé ça!

J'avais déjà rencontré une fois un Japonais à Terre-Neuve qui voyageait depuis maintenant 5 ans sur la terre avec son vélo. Un vieux vélo finit avec des vieilles poches sales pleines de drapeaux cousus dessus... J'avais essayé de lui donner des pommes et un billet de 20$ mais il ne voulait vraiment pas.. Je lui ai souhaité la meilleure des chances. Il allait ensuite en Alaska pour revenir faire l'Amérique centrale et du sud par la côte ouest alors qu'il avait déjà fait la côte est..

[flolechevelu]

C'est quoi le 888 et kle 789 des reunion d autostoppeur? C est en France ou au Quebec? Il sortira quand ton livre ludo?

[daniel.chadock]

salut flo' ce sont des rencontres de pouceux une c'est tenu a paris 888 le 8 aout 2008 l'autre se tiendras le 7/8/9 7 aout 2009 a odessa en ukraine voila .au fait je serais en haute savoie (la balme)le 8.9.10 mai.si tu veux que l'on ce rencontre autour d'un verre?amitier daniel
pour le 789 contacte "lasophiste" ou suit les discutions sur odessa /europe.

[ludo1977]

Hello,

Un petit mot pour répondre à Flo.

Le livre sortira normallement à la fin de l'année. L'écriture s'est averée plus compliquée que ce que j'imaginais au départ. Mieux vaut tard que jamais !!!

Au plaisir
Ludo